编者按 | 《BOSS1+1》是搜狐出品的在线人物访谈直播节目，由搜狐网副总编辑晏成先生主持，搜狐创始人、董事局主席兼CEO张朝阳BOSS深度参与，对话和记录商业世界中最具重要性、代表性、独特性的BOSS。尖峰对话，探索商业世界的智慧和使命。

此为第三十八期，本期对话嘉宾：北京现代常任副总经理吴周涛。

张朝阳BOSS语录：

我们要关心更多的事情，了解新闻、了解天下大事，对每天发生的事情都有所吸收，而不是视而不见。人们的大脑是需要营养的，知识能够改善认知和格局。有了认知和格局，对于人生该做什么事情的判断就会更准确，就能抓住机会。认知形成格局，有了格局就有机会。

一个企业如果纯粹以赚钱为目的，这种卷是比较负面的。对产品极致的追求、不随大流、不跟风，坚持理念一直做正确的事情，我觉得“卷”应该是这样的。如果纯粹以赚钱为目的，看到哪儿赚钱就去哪儿、什么赚钱就做什么，这是完全做不好的，也赚不了钱的。

吴周涛BOSS语录：

卷是必须的，如果卷是在一定的法规标准下，这是良性竞争。如果突破了标准、突破了法规法则，那么这个竞争可能就是恶性竞争，最后会导致劣币驱逐良币。

我们希望油车、纯电车、混动，这三种技术路线能够同等发展，这三种未来可能三分天下。我们还是希望多元化的路线来选择，不管是从单独的个人用户来考虑，还是从整个行业发展，还是从未来整个国家的整体发展，多元化的技术路线更有利于汽车行业的发展。

22年前，一辆索纳塔轿车叫响了北京现代速度。数十年来，合资品牌见证了中国汽车市场的发展，而今也在重新调整步伐，开启“新合资时代”。

面临智能化、新能源化的转型，加之持续升级的价格战，2024年的中国汽车市场内卷加剧，自主品牌与合资品牌的分化也愈发明显。然而，如果造车是一场超级马拉松，当前的“卷”也终将是历史一段切片。合资车企能否在下一个二十年继续坐稳中国汽车的牌桌？哪些品牌终将穿越周期？

要谈中国汽车的牌桌，就不能只说中国市场。从全球市场来看，现代汽车集团目前位居全球第三大汽车制造商，也是全球前十汽车制造商中最为年轻的品牌，即便如此，它已历经近70年发展，几经波峰波谷。穿越过周期的公司，更有经验选择以何种姿态面对下一轮周期。

2024年7月22日，《BOSS 1+1》对话北京现代常任副总经理吴周涛，他如今有个新身份：《“吴”话不谈》栏目主理人。今年以来，越来越多车企高管通过短视频、直播走向前台。

在两档栏目的联合直播中，我们谈及油电之争、对内卷的态度、高管下场做IP等行业热点话题，试图从中寻找答案：对汽车营销人来说，这是最坏的时代，还是最好的时代？

01 油车、电车、混动，三分天下

近两年，有关“油电之争”的话题不绝于耳。似乎油车与电车，是对立的两个阵营，此消彼长。但从全球视角来看，当前新能源汽车发展的技术路线是否已经成熟？还有哪些变局？对这个关键问题的判断，某种程度上，合资品牌有着更广阔的视角。

晏成：现代（现代起亚集团）在全球是第三大车企，去年卖了700多万台车。从全球角度来看，结合北京现代在中国市场的理解，电车、油车、混合动力，未来的中国汽车行业（技术路线）到底是一个什么样的趋势？

吴周涛：中国市场电动车、新能源车占比逐年提升，已经快达到了50%的比重。我们还是希望多种技术路线同步进行，多元化的路线才能让行业发展得更好。油车、纯电车、混动，我认为这三种未来可能三分天下。

张朝阳：现在纯电动车销量比例占多少？

吴周涛：纯电加混动大概在45%，接近50%。第五代全新胜达燃油车型目前搭载的动力是2.0T+8AT，未来在这个基础上也会推出混动车型。

晏成：第五代胜达确实让人眼前一亮，给人“种草”的感觉，您觉得这款车推向市场后能吸引到哪些人群？

吴周涛：这款产品的定位就是给年轻家庭打造一款“户外轻野”产品。希望我们的年轻客户能够在工作之余带着家人去进行户外生活、越野生活。

有很多客户也在问我，到底应该买油车还是买电车？其实这个应该跟你的应用场景匹配起来，油和电根据自己的需求。如果经常去户外或者经常跑高速，我认为油车更方便一些。而且油车在技术上更为成熟、可靠一些，有利于户外长途旅行。有些客户平时上下班比较多，开车距离短，选择买电车，也是可以考虑的。

多元化的技术路线更有利于汽车行业的发展。

张朝阳：要有自己的个性、自己的表达、自己的判断、自己独立的想法。

晏成：我们再来品鉴一下这款新车。

吴周涛：胜达这款车型诞生24年，到今天这是第五代。这款车的设计风格是一个方盒子造型，整车看着非常大方，也符合现在户外轻野客户的需求。方盒子现在是市场热点，我们也是合资企业里的第一款方盒子产品。

我们有很多专门为了户外而设计的功能，例如车身上面的行李架，可以在上面放三辆山地自行车；（车身上）独创隐藏式攀岩把手，增加户外越野实用性；车内配置了零重力座椅，后面两排座椅可以倒下来当做床，整个空间完全可以作为纯平的空间......车内外空间都是为了户外轻野的定位而做的设计。

另外，整车座椅采用Nappa真皮；全车75%以上都是高强度钢材，其中53%是超高强度的钢材，最高可达1800兆帕，相当于1平方厘米能承重1吨重物；全车最高配置了10安全气囊，这是豪华车才有的配置。

除此之外，风阻也是第五代胜达的一个优势。一般我们认为流线型造型是能降低风阻的，但方方正正的胜达能将风阻做到0.30Cd超低风阻。

张朝阳：这么大的车，风阻能做到0.30Cd真不容易。

风阻跟受力有关，尤其高速的时候呈平方关系。阻力迅速加大，（车身）横截面积还是比较大的，如何做到风阻系数非常小？空气密度大阻力就大，要让阻力系数最小才能够使得整体受力小。这个跟很多因素有关，整个几何结构要让它流线型，减少湍流的产生，一般气流过来以后，如果碰到一些凹面，凹面产生湍流，这个湍流对阻力（影响）很大，要保证平滑地过渡。为什么在（第五代胜达）车上，气流过来之后没有形成较大阻力？就是通过减少湍流的产生来降低风阻，例如侧面玻璃和车身之间的过度很平滑、主动进气格栅、汽车倒车镜更光滑不尖锐等等，都是减少风阻的有效设计。

晏成：谢谢Charles的分享。这款车的设计不仅好看，而且是考虑了空气动力学、风阻系数等实用性的设计，也会在使用中更节能。谈及油车与电车的选择，消费者有一种观点：燃油车的智能化能不能做到和纯电动车一样的水平？

吴周涛：很多人认为是不是电车才能智能化，油车不能智能化？这个概念是不对的。我们讲智能化，一般讲的是智能座舱、智能驾驶，智能座舱与座舱、芯片的定义有关，以及软件的应用，这与是油车还是电车没有太大的关系。

张朝阳：油车和电车的区别在于它提供的动力是油还是电，但是整车的控制系统都是可以智能化的，跟它的动力没关系。

吴周涛：对。关于智能驾驶，现在大家讲的高速NOA、城市NOA，我们都可以做到，而且我们也有这样的技术储备。

张朝阳：智能驾驶倒不一定涉及到一定是电动或者是油车，更多的是通过对各个方位的判断，对前方物体的判断来反馈到方向盘和驾驶。第五代胜达是用了光学摄像头吗？

吴周涛：对，有一个摄像头、五个雷达。

智能驾驶首先跟它的感知设备有关，例如摄像头、雷达，这就是成本。第二，与算法有关，这涉及到芯片。第三，需要与车的固件本身的硬件结合。

张朝阳：如果前方有一个物体，智能辅助驾驶可以帮助我们测算是要刹车还是转弯过去。这时需要计算轮胎的角度、与地面摩擦产生的向心力、转弯时的离心力和扭矩等，系统才能准确地做出各种响应。

所以，不是说智驾一定是电动车的专属。

02 长期主义的底气

当下，汽车人焦虑的背后，是对“卷”的不确定性：如何健康、良性地穿越产业周期？我们是否在做“对”的事情？

卷价格、卷规模、卷垂直整合度、卷声量.....不同维度反映了不同企业的目标导向：规模与速度，效益和效率，企业要如何抉择？这份答案没有对错，每种选择都有成功蹚出一条路的几率。关键是，要能“卷出”核心竞争力，要有长期主义的信念和底气。

晏成：如何看待业内高度激烈化的竞争？

吴周涛：卷实际就是竞争，如果我们在一定的规则、法规标准下竞争，这种就是良性的竞争，有利于行业的发展。如果我们突破了标准和法规法则，这种竞争就是恶性竞争，最后会导致劣币驱逐良币。

卷是必须的，但是卷在一定的法规标准下。

张朝阳：一个企业如果纯粹以赚钱为目的，这种卷是比较负面的。我觉得一个企业除了赚钱之外，在你所从事的领域，能够制造出有创造性的、独特的产品，能够对人类做出卓越的、有品质的贡献，对产品极致的追求、不随大流、不跟风，坚持理念一直做正确的事情，我觉得“卷”应该是这样的。

如果纯粹以赚钱为目的，看到哪儿赚钱就去哪儿、什么赚钱就做什么，这是完全做不好的，也赚不了钱的。

晏成：对规模的追求导致企业有大量的产能和同质化的产品。规模和速度、效益和可持续，怎么去平衡？

吴周涛：现代汽车成立之初，实际它也是一个比较弱小的（与美系、德系、日系车相比），包括北京现代在22年前成立的时候，也不被大家看好。

现代这个品牌最核心的要素就是品质、可靠性、耐久性，这是我们在造车过程中一直坚持的核心理念，先有这些，然后一步步获得市场认可。当然，市场和消费趋势有时候会变化，我们不一定马上就能捕捉到，这时候可能速度就慢一些，甚至会降下。但是不要着急，重新调整经营策略，像我们现在的状态，逐步回来。

晏成：现在正值毕业季，高考、升学、毕业、找工作是年轻人普遍关注的话题。对于马上就要进入大学校园的年轻人，应该怎么度过大学生活，两位BOSS有没有一些建议？

吴周涛：我先抛砖引玉。

对于很多年轻人要开始进入大学，第一要选择专业，在专业上一定要把专业知识学透学懂；但是现在的社会很多行业需要的是复合型人才，不仅要把专业学好，还要了解与之相关的行业知识，成为交叉型的复合型人才；第三，关注社会热点，根据社会的发展、需求的变化去调整学习的内容。这样的话，你在学校里面学的东西才能真正在未来对你的职业有帮助。

其次，我想跟刚毕业要参加工作的年轻人有一些建议。不管你大学毕业之后找到一份什么样的工作，一定要执着、专注，我认为这个很重要。现在很多年轻人经常不断地去工作，或者这山看着那山高，其实“那山高”的前提是先把“这山”做好了，做好了一件事再换做下一件事。

张朝阳：无论是在校园还是在工作，我们都要关心更多的事情，要了解新闻、了解天下大事，对每天发生的事情有所吸收，而不是视而不见。这样的话，你的知识就会非常丰富。

我们的大脑是需要营养的，比如同样两个人经过一年，一个人他大脑不是封闭的，他不断地吸收东西；另外一个人他可能不太关心，视而不见或闻而不记，一年下来，那个头脑开放的、吸收知识的、问问题的那个人，他的格局就不一样了。知识能够改善认知和格局，有了认知和格局，对于人生该做什么事情的判断就会更正确、准确，就能抓住机会。

希望我们每个人，无论年轻人还是年长的人，大脑应该像海绵一样，学习，吸收、问问题、反思和处理，最后博闻强记，人的格局就不一样了，判断会就不一样，机会对你来说就不一样了。

晏成：有一本很著名的行为心理学书籍《思考，快与慢》，里面讲到，人们的思考系统分为两个，系统1是快速反应和无意识模式，它基于情感、记忆和经验，快速作出判断。系统2则是慢速反应和有意识模式，它需要调动注意力来分析和解决问题，并做出决定。这两个系统要不断地相互促进，要不断地去刺激大脑，“用尽废退”。

张朝阳：认知形成格局，有了格局就有机会。

晏成：大家现在都在强调努力，是不是松弛感也很重要？尤其现在很多年轻人，其实是非常努力的。大家都担心年轻人会躺平，实际年轻人不会躺平，他们非常努力，甚至他们很焦虑。

张朝阳：过于努力。

晏成：怎么保持一种松弛感？

张朝阳：我们追求的是品质、质量，而不是急匆匆的，这也是一种认知。你应该认识到，天下任何事情的道路非常多，每件事情可能很重要，但也不是那么极端的重要，也没有什么大不了，有一种多元化对待的态度。这样的话，我们对多种可能性在某种程度上都能够接受，或者最坏的可能性也可以接受，这样你将更加从容。

你在追求一个最好的，但是次好的也可以。这是我对松弛感的理解。

03 《BOSS1+1》X《“吴”话不谈》，“这是最好的时代”

今年，汽车行业一个显著变化：幕后推手走向台前。这背后，是传播渠道、营销体系的变革。变化无处不在。企业管理者如何看待变化、如何应对变化？如何构建适应未来消费市场的营销体系？对汽车人来说，这是最好的时代，还是最坏的时代？

晏成：今天是《BOSS1+1》和《“吴”话不谈》两档栏目联合，热度很高。当下，几乎所有汽车厂商的高管都在做直播、做短视频、打造个人IP，大家的目标是什么？对这件事情的看法和建议是什么？

张朝阳：这个是一个很好的趋势。我们现在处在视频自媒体时代，从受众的需求以及营销和传播上来看，企业负责人直接出来讲（最高效），从传播角度来讲也是最生动的。我们处在互联网的纵深阶段，新媒体革命阶段，在这种情况下营销的效果最好。

现在知识传播达到了极高的效率，其实知识传播者本身也是非常好产生知识的过程。我们的大脑，吸收和思考是一个方面，表达是另外一个非常重要的方面。它是多向的，对于网红也好，或者播主也好，这是一种学习的过程，一种互动发展传播的过程。

吴周涛：是这样的，这是一个最好的时代。新的知识、新的技术、新的消费方式、新的媒体形式都在发生变化。我们为什么要去做这样的栏目，做短视频、做直播？首先我们需要跟上这个时代的变化，才能符合这个时代的要求。

第二，作为企业的负责人，首先需要我们自己来变，这样的企业才能真正长期主义，不断克服挑战运营中存在的问题。

第三，还有一个很重要的因素，通过新的技术、新的媒体方式，能够让我们跟客户直接沟通。我们经常讲为客户设计汽车，以客户为中心，满足客户的需求。但是我们平时坐在办公室更多一些，很少真正去了解客户的需求。通过短视频、直播，我们能够跟更多的客户沟通和交流。低成本，而且效率非常好，更鲜活。

晏成：再过不久，巴黎奥运会即将正式开幕。一直以来，国际各大体育赛事中都能见到现代集团和北京现代的身影。体育精神在现代品牌和用户的交流当中，起到什么样的作用？

吴周涛：现代品牌在汽车行业实际上是一个年轻的品牌，它也是为了年轻人而打造的一个品牌，我们的品牌基因就有年轻、技术、温暖。为了跟年轻的消费者沟通和交流，体育一直是我们品牌里面非常强调的一个元素。

现代自成立以来，我们赞助过奥运会，也是足球世界杯、欧洲杯的赞助商，我们希望年轻的客户能够参与到体育运动当中，让自己的生活丰富多彩。

晏成：对于第五代胜达这款新车，从目前接触的用户来看，他们最喜欢这款车的哪些地方？

吴周涛：第一，方盒子的造型风格；第二，多变的内部空间；第三，安全性。去户外，一定要考虑安全性，给家人带来更好的保护。

晏成：这是一台内外兼修的车，而且还是合资企业的第一台方盒子，而且来得非常快，正好赶上了目前方盒子刚刚兴起的风口。这个对你们的销量预计来说，是不是还是蛮有信心？

吴周涛：我们有信心，现在确实关注度很高。

晏成：我们也祝愿这款车能够大卖！那我们今天的直播就到这里，感谢各位用户的陪伴。